FORUM CHANNA CLUB
CHANNIDAE => Pierwszy wężogłów => Wątek zaczęty przez: Habba w 23 Stycznia 2019, 14:59
-
Mam do dyspozycji akwarium o pojemności 240 litrów. powierzchnia dna 120x40.
Wiem, że jak na ryby z biotopu, który chciałbym odtworzyć, nie jest to zbyt dużo. Mimo wszystko poniżej podeślę listę stworzeń, które chciałbym hodować:
Parachanna Africana
Polypterus Senegalus
Polypterus Gelhezi
Chciałbym też posiadać jakiś gatunek buszowców. Mam dostęp do Ctenopoma acutirostre (niestety maluchy po 3-4 cm, wiec obawiam się że zostaną zeżarte zanim dorosną) i Ctenopoma Kingsleyae (te już większe bo około 10 cm)
Pytanie do Was czy da się pogodzić taki układ w tak małym akwarium i w jakich ilościach?
-
Mam kapkę większy zbiornik u siebie. A w Nim: 3 Delhezi; 29 cm, 15 cm i sznuròwkę 8 cm. 2x Senegale: 12 cm i nie 10 cm. 4 Synodontisy, 2 Motylowce, 4x Buszowce. Wg. Mnie akurat. Mam zamiar dorzucić 2x Africana pòki małe są. Ale nie bawem zwiększam litraż. Raz zdarzyło mi się, że P.Endlicheri zeżarł mi małego Busza. Ale był to osobnik wyjątkowo psychotyczny. Pewnie będziesz wpuszczał małe okazy, ktòre beda razem rosły co zwiększy szanse na spokòj w akwa. Nigdy nie masz gwarancji ale takie akcję zazwyczaj sprawdzają się. Tu na forum jak inu innych pasjonatòw.
-
Mialem wczesniej akwa 120x50 a w nim:
-dobrana parka Parachanna africana (21-23cm)
-Polypterus delhezi x1 (20cm)
-Polypterus palmas buettikoferi x1 (18cm)
-Ctenopoma acutirostre x2 (10-12cm)
plus inne ryby.
i bez zadnego problemu ryby zyly ze soba :)
Wedlug mnie Twoje akwa bedzie dobre dla tej obsady co wymieniles:
Parachanna Africana
Polypterus Senegalus
Polypterus Gelhezi
Ctenopoma kingsleyae rosnie wieksza niz acutirostre i nigdy jej niemialem wiec sie niewypowiem na ich temat.
Ale moge sie zapytac znajomego co je posiada wraz z africanami i innymi smokami w 150cm.
Parachanny africany masz wlasnie dostepne bo sa na sprzedaz po 45zl sztuka.
Zostalo ich 10 po jakies 10cm.
A smoki co wymieniles sa ciagle w sprzedazy z tego co wiem.
Pytania:
Czy chcesz miec kilka sztuk african i ewentualnie z tej grupy parke jak sie dobiora czy wolisz jedna sztuke raczej?
Jaka ilosc smokow by Cie interesowala i buszowcow?
Tomaso na forum ma te smoki co chcesz ale w 150cm wiec na pewno takze Ci cos pomocnego i ciekawego napisze ze swoich obserwacji ;)
A tutaj tak te ryby wygladaly w moich 120x50cm.
-
Dzięki za odpowiedzi.
Peterek wolałbym parę, ale rozumiem, że to raczej nierealne, by para dobrała się z zakupionych dwóch sztuk, więc raczej skupię się na jednej chnnce. Chyba że ma ktoś doświadczenie że da radę w dorosłości utrzymać np. 4 sztuki.
Wynika to z tego, że moje córki traktują ryby niemalże jak psy, nadają imię każdej nielawicowej sztuce i naprawdę przeżywają to jak jakaś padnie, albo jakąś oddaję. Dlatego zrezygnowałem już z dobierania par z grup ryb.
Co do smoków. Ma słałem nad 3-4 sztukami senegalus i 1 Delhezi ( lub innym gatunkiem w tym bardziej "smoczo-dinizaurowym" wydaniu.
Brałem też pod uwagę trzciniaki, ale nie wiem czy nie będzie im u mnie ciasno.
No i buszowce 3-4 sztuki.
-
Habba delhezi mają kształt jak senegale. Bardziej smokowate są endli, ale zbiornik za mały na nie niestety.
Z buszy weź acutirostre, ładniejsze są :P oczywiście moim skromnym zdaniem 😉
-
Rzeczywiście, to ta sama grupa smoków. Więc pozostałbym przy senegalus-delhezi 3:1.
To prawda Raciczka, acutirostre są zdecydowanie ładniejsze, mam tylko zastrzeżenie do tego chomika rozmiarów, na tyle na ile udało mi się zorientować w handlu są niemalże wyłącznie 4 cm maluchy, a biorąc pod uwagę info, że rosną zdecydowanie wolniej od polypterusów, obawiam się że przy równoczesnym wpuszczeniu, szybko zostaną potraktowane jako karma. Stąd uwagę kieruję w stronę większych Kingsleyów.
Nie chcę też wpuszczać ryb z dużymi przerwami, żeby uniknąć potencjalnych bójek.
-
Peterek wolałbym parę, ale rozumiem, że to raczej nierealne, by para dobrała się z zakupionych dwóch sztuk, więc raczej skupię się na jednej chnnce.
Zgadza sie.
Jest to bardzo watpliwe,zeby z dwoch sztuk dobrala sie parka.
Chyba że ma ktoś doświadczenie że da radę w dorosłości utrzymać np. 4 sztuki.
Tutaj niechodzi o doswiadzczenie.
Wezoglowy sa nieprzewidywalne i to wszystko zalezy od nich samych ile i jakie sztuki zostana w akwa.
My akwarysci,raczej duzo niemamy do powiedzenia w tej kwestii ;)
Wynika to z tego, że moje córki traktują ryby niemalże jak psy, nadają imię każdej nielawicowej sztuce i naprawdę przeżywają to jak jakaś padnie, albo jakąś oddaję. Dlatego zrezygnowałem już z dobierania par z grup ryb.
To zaden problem.
Mozesz trzymac jednego wezoglowa z innymi rybami.
Co do smoków. Ma słałem nad 3-4 sztukami senegalus i 1 Delhezi
Tutaj niech sie wypowie Tomaso i Ojciec bo maja te ryby w troszke wiekszych zbiornikach.
Brałem też pod uwagę trzciniaki, ale nie wiem czy nie będzie im u mnie ciasno.
Ja tez je sobie odpuscilem w 120cm.
No i buszowce 3-4 sztuki.
Tomaso,Ojciec i chyba jeszcze Windus.
Raciczka tez je ma ale w basenie ;)
Ja mialem 2 sztuki i idealnie pasowaly do 120cm.
Stąd uwagę kieruję w stronę większych Kingsleyów.
Ctenopoma kingsleyae rosnie podobno w akwariach do 20cm.
To spora rybka patrzac na jej budowe.
Raciczko,a Tobie to chyba endli polowaly na male buszowce a nie inne smoki tak?
-
Nie wiem który smok polował na busze. Generalnie polują wszystkie jeśli się da, ale ja nie wpuściłam w tym samym czasie. Było ok miesiąca przerwy.
Rosną rzeczywiście baaardzo wolno. Z grupy ok 3,5 cm sztuk ostał się jeden mający teraz ok 6 może 7 cm. Urósł tyle w ciągu 6 miesięcy.
Kingsley'a miałam przez chwilę dorosłego. Okaz był moim zdaniem ok 25 cm, ale bardzo szybko mi padł. Przyczyny nie znam niestety. Fajna ryba, ale masywniejsza i o innym kształcie niż ostropyskie.
Ja u siebie mam 3/3/2 senegale/delhezi/endli i zwłaszcza tych pierwszych dwóch wydaje się dużo. Są u mnie bardzo ruchliwe. Wszędzie ich pełno. Z perspektywy czasu pewnie bym brała 4 delhezi bez senegali a za to 3 endli albo tylko 4 endli :P
-
Fakt Ctenopoma Acutirostre to bardzo ładna rybka. Moje niestety musiałem oddać (co mi wypomina żona) bo miałem za małe akwarium ale trafiły w bardzo dobre ręce.
Tu o nich trochę poczytasz:
https://forum.channa.club/index.php?topic=186.0
-
Windus, dzięki za wątek, chociaż zanim się zarejestrowałem, to przeorałem forum wzdłuż i wszerz. :)
Acutirostre to moja afrykańska miłość od pierwszego wejrzenia, świetnie prezentująca się ryba. Chociaż trzymałem kiedyś proporce, niestety trudno mi było utrzymać latem temperaturę odpowiednią dla nich, więc musieliśmy się rozstać.
Tak więc zdecyduję się na 4 -5 sztuk C. Acutirostre i za 3-4 miesiące jak podrosną do tych 7 cm wpuszczę Parachannę i 4 Polypterusy (idąc za podpowiedzią Raciczki zdecyduję się pewnie na jeden gatunek (raczej delhezi).
-
Dużo też zależy od tego czy bd w przyszlości kupował większę akwa ale domyślam się, że nie, jak pisałeś wcześniej. Uważam, że dopuszczenie małych Senegali i Delhezi do podrośniętych już Buszy to taka sama sytuacja jak wpuszczenie ich razem. Ctenopoma rośnie tak bardzo wolno, że Senegale po kròtkim czasie i tak je przegonią. Raciczka pisała o znikających Buszach. Myśle, że to sprawka Endli tak jaknu mnie. Gdybym mògł coś zaproponować to proponowałbym układ 2:3:5 w Twoim zbiorniku jeśli ma być na lata. Czyli Senegale, Delhezi i Busze. Ewentualnie coś mało ruchliwego przydennego z biotopu jeśli poszedłeś w tę stronę. Np. Małe gatunki pierzastowąsowatych. Pòźniej dodam foty wzrostu smokòw żeby zoobrazować poròwnanie. A i parachana.
-
Ojciec, dzięki za podpowiedź. Oczywiście chętnie zobaczę foty. Czyli rozumiem, że spróbowałbyś mimo wszystko wpuścić towarzystwo razem?
-
To tylko sugestia. Ja po prostu robię tak od zawsze. Smoki i tak są bardziej terytorialne, agresywne, szybsze tempo wzrostu. A więc tak. 1 foto: rozmiar w którym kupiłem 2 sztuki Senegali, albino i zwykły. Kolejne foty: rozmiar obecny. Następny: Jeden z 3 Buszy, ktòre zakupiłem razem z Senegalskimi miesiąc, może półtorej temu. I bonus.
-
Spòjrz na Albino. One zawsze będą mniejsze, słabsze bo to bubel genetyczny. Ale w tak kròtkim czasie podwoił na pewno swoją masę i wydłużył się. O klasycznym nie wspomne. Delhezi nie pokazałem bo nie mam zdjęć od dzieciństwa.
-
Widze,ze temat nabral mocy i dobrze :)
A wiec Habba,rozmawialem z moim znajomym o Ctenopoma kingsleyae i mi powiedzial ze akwa 120cm jest dla nich za male wiec jeden problem masz z glowy.Bierz lamparty ;)
Zobacz jak to u niego wyglada w 150m.Sprawdz sobie tez obsade bo moze cos Ci sie spodoba.
Co do smokow i buszowcow to Raciczka i Ojciec Ci pomagaja z ustaleniem ilosci widze.
Poczekaj jeszcze az Tomaso sie odezwie bo tez ma delhezi,senegale i busze.
Ojciec Ci takze doradzil cos na dno.
A myslales o gornej partii zbiornika?
Ja proponuje mini-arowane czyli Motylowca-Pantodon buchholzi.
Jest to interesujacy i unikatowy wyjadacz much,ciem,swierszczy czy pajakow :)
Te smoki,buszowce i motylowce sa w handlu.
Ale africany sa rzadko w sprzedazy wiec musisz sie zastanowic nad wszystkim w miare szybko jesli chcesz africany.
Sklep Plaszczka ma je teraz na sprzedaz.
https://forum.channa.club/index.php?topic=63.0
A co myslisz o wystroju akwarium?
-
Oczywiście, poczekam na opinie innych, wszystkie są bardzo inspirujące.
Co do aranżacji planuję piach kwarcowy na dno, być może z dodatkiem gliny. Głównym elementem dekoracyjnym będzie korzeń jabłoni, który własnoręcznie wykopałem jakieś trzy lata temu. Od tego czasu leżał sobie na zewnątrz za altanką. Korzeń jest w trakcie obrobki. Oczywiście nie tonie i długo nie bedzie więc muszę go przywiązać do jakiegoś kamienia i to solidnego bo waży z 7-8 kg. Za to będzie pięknie barwił wodę, co w tym przypadku jest zaletą.
Z roślin planuję kępę valisneri gdzieś w rogu i anubiasy, początkowo może też microsorium.
Nie zdecydowałem jeszcze jakie skały wybiorę.
-
Żadnym expertem od substratòw podżwirowych nie jestem ale gliny pod piachem używałem dwa razyvi dwa razy nie wyszło. Piszesz, że będziesz miał nurzańca. Będzie ròsł na glinie jak wściekły, po czasie będziesz przerzedzał, wyrywał. Glina z korzeni do słupa. Smoki czasem grzebią w piachu, przykrywają się nim i znowu glina do słupa. Komfortowo nie odmulisz, po czasie glina w podłożu zrobi się jak kamień. Zalety gliny to znikome koszta i żyzny substrat ale jeśli nie masz rośliniaka to nię bądź mądry po szkodzie. Alternatywa to lepsza i mało kłopotliwa Tropica: https://www.plantica.pl/produkty/podloza/tropica-aquarium-soil-podloze-substrat-3l-3kg-3956 lub coś tańszego, np.: https://sklep.wodna-kraina.pl/natural-substrate-3l-substrat-pod-zwir-mariana-wojtaszka Lekko zasypujesz szkło i na to z 5-6 cm piachu. Jeszcze taniej, sam piach i kapsuły nawozowe po zasadzeniu. pod roślinę. Nawozi z 2 miechy i ryby nie wykapią. Korzeń extra. Ja już sobie też upatrzyłem bo leniwy jestem: https://m.olx.pl/oferta/korzen-sprzedam-zamienie-CID103-IDyju1s.html
-
Tak konkretnie myślę o tym: http://www.ichthyotrophic.pl/pro_pl.html
Jest to granulowana spiekana glina, ma u mnie spełniać wyłącznie dwie funkcje: zapobiegać strefom beztlenowym w podłożu i być podkładem dla bakterii.ę
Oczywiście z nurzańcem masz rację, rośnie bez żadnych nawozów i jest bardzo inwazyjny, ale to przy ilości roślin jakie chcę posiadać jest do ogarnięcia.
Obecnie mam dwa akwaria na ziemi ogrodowej i prawdę mówiąc jestem super zadowolony, ale masz rację, trzeba obserwować parametry, jak ziemia w większej ilości dostanie się do słupa wody. Na szczęście nie miałem do tej pory większych problemów z glonami.
-
A to cudo. Gotów byłem pomyśleć, że podłożysz nieprzetworzoną glinę. Tak jak ja kiedyś, wymieszaną z torfem. Syf się zrobił. Zdaj relację jak na tym będzie rosło.
-
Ciekawie wyglada ten korzonek :)
Nie zdecydowałem jeszcze jakie skały wybiorę.
Ja nigdy sie niezdecydowalem na skaly w akwariach z wezoglowami bo sie obawialem iz podczas pogoni czy ucieczek te ryby sie porania mocno.
To po pierwsze.
A po drugie to niejestem pewien czy w biotopie african czy mniejszych smokow wystepuje az tak duza ilosc kamieni.
Ja bym stawial ze jest tam wiecej drewna i roslin niz skal.
To tylko moje przemyslenia wiec niebierz tego sobie do serca ;)
Niema zadnych fotek z siedlisk Parachanna africana i niewidzialem zadnych z Polypterus delhezi czy senegalus.
Ale za to mam fotki ze srodowiska Polypterus palmas buettikoferi i sobie mysle ze delhezi czy senegalus zyja podobnie.
Spojrz sam.
Photography by Sam Koloton
-
No właśnie zauważyłem zejest problem z małą ilością materiałów z tego biotopu. Dotarłem do kilku filmów o dorzeczu Kongo, jest trochę zdjęć w necie, ale to tyle. Rzeczywiście w dolnej m biegu Kongo nie występują właściwie kamole. Mam jednak trochę czerwonego piaskowca, który mi pasuje do aranżacji. W dodatku to skała bez jakiś ostrych krawędzi, więc powinna być bezpieczna dla ryb. Ułatwi mi to z pewnością utrzymanie korzenia na dnie.
-
Niestety o africana nic niema ale za to jest o Parachanna obscura.
Mozliwe iz te dwa gatunki moga zamieszkiwac te same lub podobne siedliska.
Zobacz sam:
https://forum.channa.club/index.php?topic=84.0
-
Habba, cieszę się, że wybrałeś biotop Afryki ;D
Według mnie w Twoim Akwarium spokojnie możesz trzymać 3 Senegale i 1 Delhezi. Może dostaniesz Palmasa.
O Busze się nie bój. Smoki z powyższych gatunków nie rosną za szybko i nie są zbyt masywne. Ja u siebie mam 4 smoki i jest mi ich za mało. Chętnie dodałbym jeszcze ze 2 sztuki. Wiem, że masz trochę mniejsze akwarium ale będzie dobrze. Tak sobie wyobrażam: 5 Buszy, 4 smoki i Parachanna.
Kingsleye mi się marzą, ale nie było dostępnych w oczekiwanym przeze mnie rozmiarze.
-
Dzięki Tomaso, dokładnie taki skład planuję. Nie dołożę jeszcze dwa motylowce. Mam nadzieję, że w przyszłym tygodniu uda mi się wpuścić ryby, wtedy pochwalę się na pewno forami.
-
Habba,czekamy wiec :)
-
Będziesz zadowolony :)
Może zamiast Africany spróbuj Channa Panav, były ostatnio dostępne.
-
Może zamiast Africany spróbuj Channa Panav, były ostatnio dostępne.
Juz mu niemieszaj tej Afryki z Azja :P
Obsada jest dobra ;)
-
Jak tam Habba Twòj zbiornik?
-
Jak tam Habba Twòj zbiornik?
Tez mnie to bardzo ciekawi :)
-
Hej, po dłuższej nieobecności.
W zbiorniku niewiele się dzieje nowego. Buszowce powoli rosną, niestety w ilości 3 szt. Dwie padły w krótkim czasie po przybyciu, z niewyjaśnionych niestety przyczyn, przynajmniej warunki w akwa i parametry wody nie wskazywały na nic niepokojącego, nie było tez żadnych zewnętrznych oznak choroby, więc myślę, że z jedzeniem mogło być coś nie tak.
Przyrost Buszowców jest na prawdę wolny i moje placki nadal są dość niewielkie, ale z dwycentymetrowych przecinków zrobiły się czterocentymetrowe, więc powoli przymierzam się do towarzystwa dla nich.
-
Spróbuj dokupić jeszcze 2-3 sztuki. Może dostaniesz takie 4-5 cm.
-
Tak jak kiedys pisalem.
Buszowce rosna baaaaaardzo wolno.
Dokup wiecej jak radzi Tomaso i jak bedziesz mogl je znalezc.
-
Dostęp mam bezproblemowy, ale niestety do maluchów. No i chyba też takie dokupię.
Mam teraz za to problem ze znalezieniem w jakiejś rozsądnej okolicy Africany, więc być może w zamian wezmę jakąś mniejsza Channę tropikalną.
Mam to szczęście, że Aquaraka mam prawie pod nosem, więc z nim jestem w kontakcie. No i kuszą mnie przez to też inne afrykańskie twory, bo można u niego wyhaczyć naprawdę rzadkie i nietypowe okazy. Ostatnio nie mogłem się napatrzeć na Hemichromis lifalili Moanda, piękne Czerwieniaki.
-
Chemichromisy mi się podobają. Są jednak agresywne. Lifalili ponoć trochę mniej. W zbiorniku Twojej wielkości nabyłbym tylko 1 sztuke bo parka może zdominować cały zbiornik. Bez problemu przeganiają Pielęgnicę Niebieskołuską a ta jest większa i silniejsza od Buszowców. Czerwieniaka jak już to wpuściłbym jako ostatniego.
-
Ja tak samo jak Tomaso balbym sie trzymac czerwieniaki z moimi rybami ;)
Nawet jednej sztuki bo mysle iz by mi zdominowala moje africany.
A Aquarak niema teraz wogole w swojej ofercie african?
Napisz mi jakie on ma teraz gatunki to Ci cos polece z nich do Twojego akwa.
-
No właśnie w tej chwili nie ma, niedawno miał jedną dorosłą, ale się po nią spóźniłem.
-
niedawno miał jedną dorosłą, ale się po nią spóźniłem.
To dobrze ze sie spozniles bo by Ci zezarla te busze ;)
Do Twojego akwa najlepiej taki wezoglow co dorasta do jakis 30cm.
No i jesli chcesz jakiegos kupic to musi byc malutki zeby niezezarl buszy i zeby sie do nich przyzwyczail.
Pamietaj iz kazdy wezoglow bedzie szybciej rosl niz te busze.
Jakie gatunki ma teraz Aquarak w swojej ofercie?
-
Właśnie czekam na nową listę, jak dostanę dam znać.
-
Właśnie czekam na nową listę, jak dostanę dam znać.
Swietnie :)
-
Jakies nowinki?
-
No właśnie, co nowego?
Sam jestem ciekawy co się zmieniło...