Autor Wątek: Smoki - dobór obsady  (Przeczytany 786 razy)

cthulhu

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 263
Smoki - dobór obsady
« dnia: 07 Czerwiec 2018, 22:18 »
Co prawda wcześniej w papierowej literaturze miałem przyjemność widzieć smoki na zdjęciach, jednak tak naprawdę ich prawdziwe piękno urzekło mnie kiedy trafiłem na to forum. Bardzo podobają mi się te Polypterusy, które z wyglądu  najbardziej przypominają mityczne smoki, dinozaury i pradawne gady. Mam to na myśli te o tych trójkątnych lub szpiczastych płetwach grzbietowych. Z tych forumowych to endlicheri mi się najbardziej podobał.

Myślę powoli (bardzo powoli) o akwarium dla smoków i tu prosiłbym was o pomoc w temacie doboru obsady i urządzenia akwarium. Mam taż kilka innych pytań.
- Czy smoki da się rozmnożyć w akwarium ?
- Czy para się będzie tolerowała z innymi rybami - smokami lub wężogłowami?
- Jeśli  będą trzymane z Channami to najlepiej z którymi ?

To tak na wstępie. Być może są tez inne pytania, których jeszcze nie zadałem a powinienem. Jakby co to piszcie śmiało co powinienem  uwzględnić w zakładaniu takiego akwarium. Akwarium wstępnie o wymiarach dna 120x50 (lub 60)

Tomaso

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1168
Odp: Smoki - dobór obsady
« Odpowiedź #1 dnia: 08 Czerwiec 2018, 12:11 »
Endi mi się też najbardziej podoba. Zachowanie też ma super. Nie odstawiałbym jednak Delhezi, Senegalusów i innych. W Twoim akwarium na pewno mógłbyś mieć gromadkę tych drugich. Endi raczej tylko tymczasowo aż podrośnie. Chyba, że trafisz na takiego jak ja mam. Chociaż teraz mój zaczął gwałtownie rosnąć  :(.
Może to źle wróżyć na przyszłość. Do Twojego akwarium myślę, że 5-6 polypterusów będzie miało ok warunki do życia. Z wężogłowów to Parachanny Africany. Do mniejszych gatunków myślę, że ciepłolubne Gachuy.
Obscura trochę za duża rośnie. Moja nie jest jakoś wyrośnięta a i tak mam wątpliwości czy zbiornik jest wystarczający.
PS
Przy takim stadku Smoków będziesz miał prawdziwą radość przy karmieniu - będą się ładnie kotłowały. Moje kręcą się jak krokodylki  ;D
Afryka 450L

Peterek

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2772
  • Afryka Dzika
Odp: Smoki - dobór obsady
« Odpowiedź #2 dnia: 08 Czerwiec 2018, 17:22 »
Widze ze kolejna osoba sie nakreca na smoki 8)
Tak jak napisales sa to stworzenia ktore sa duzo starsze od naszych wezoglowow i ktore przezyly same dinozaury !
Sa to jedne z najstarszych ryb.
Ich zbroja jest tak mocna a zarazem elastyczna iz bardzo to interesuje amerykanskie wojska.
Oprocz tego sa to mocne rybska,nieklopotliwe i spokojne porownujac je do naszych Chann.

Odpowiedz na pytanie nr 1
Tak,niektore smoki sie rozmnazaja w akwariach.

Odpowiedz na pytanie nr 2
To sa spokojne drapiezniki wiec sie o to niemartw ;)

Odpowiedz na pytanie nr 3
Jesli niechcesz tylko Afryki w akwarium to z wszystkimi ktore chcesz ale musza byc tropikalne.
Jesli tylko Afryka to P.africana i obscura.

Jak juz Tomaso wspomnial to do takiego akwa te najmniejsze smoki rosnace do jakis 30cm.
Senegalus,polli,palmas palmas,palmas buettikoferi,mokelembembe,retropinnis.
Delhezi rosnie z nich najwiekszy ale moim zdaniem tez pasuje bo niewiadomo czy nawet dorosnie do swoich maxymalnych wymiarow kolo 35cm.
Ja bym do takiego akwa wrzucil po jednej sztuce z kazdego gatunku co wymienilem i ktore znajdziesz w handlu.
Do tego Parachanna africana z Afryki i super 8)

Obejrzyj ten filmik mojego znajomego o smokach.
Jak cos niewiesz z niego to pytaj.





Raciczka

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 793
  • Afryka 720l
Odp: Smoki - dobór obsady
« Odpowiedź #3 dnia: 10 Czerwiec 2018, 20:45 »
Tomaso nie martw się - jeśli Endi przestanie się mieścić to zawsze dojdziemy do porozumienia. U mnie będą delhezi i senegale także damy radę 😉
Smoki są boskie. Ja polecam z całego serca. Ryby te dostarczają wielu emocji wbrew pozorom. Niby flegmatyczne, ale świetne drapieżniki.
Pozdrawiam,
Monia

Tomaso

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1168
Odp: Smoki - dobór obsady
« Odpowiedź #4 dnia: 12 Czerwiec 2018, 11:07 »
 ;D
Afryka 450L

cthulhu

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 263
Odp: Smoki - dobór obsady
« Odpowiedź #5 dnia: 15 Czerwiec 2018, 19:38 »
Peterek super film!

Czytam powoli o smokach i już mentalnie się przygotowuję do zakładania zbiornika :). Mam jeszcze sporo zaległości z treści forumowej, ale to dobrze bo lubię dobrą i lekturę ;). Przed chwilą przeczytałem artykuł z MA1/2016 Pawła Macioszka o senegalusach. Obawiam się, że na akwarium, które planuje na początek to chyba na nie będę mógł sobie jedynie pozwolić bo jak zmierzyłem dokładnie szafkę, którą mam do dyspozycji pod akwarium to max. mogę dać akwa o wymiarach 110x40.

Endlicheri raczej odpada, bo żal mi będzie się rozstawać z rybą jak urośnie.
Z senegalusów to delhezi i palmas mi się podoba. Te pierwsze są na olx, tych drugich chyba nie widziałem.
Do nich faktycznie parachanna africana (tych na olx nie ma)

To takie myśli na początek. Pewnie będą nie raz i nie dwa modyfikowane.
Pytanko?
Czy wystrój dla smoków i p.africana może być ten sam? Gdzieś na forum widziałem zdjęcia p.africany z dużą ilością liści i roślin, natomiast na tym filmiku o smokach to przeważnie piasek. Chociaż ogólnie preferuję  naturalny wystrój, to ten czerwony piasek nawet mnie zainteresował.
(to tak na szybko w przerwie między meczami ;))

Peterek

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2772
  • Afryka Dzika
Odp: Smoki - dobór obsady
« Odpowiedź #6 dnia: 16 Czerwiec 2018, 08:34 »
Co do Twojego pytania to pewnie ze moze byc taki sam wystroj dla Parachanna africana i smokow.
One zyja w roznych srodowiskach i pewnie w bardzo podobnych a moze i nawet razem wytepuja w tych samych wodach.
Ten czerwony piasek wystepuje w tamtych rejonach naturalnie,to nic sztucznego ;)

Akwarium 110x40cm mowisz.
Moje africany po 2 latach dorosly do 23cm a podobno rosna do 30cm ale wszyscy moi znajomi co je maja to im do tych 30cm niedorosly.
Patrzac na moje w 120cm to mysle ze spokojnie moga byc w Twoim 110x40cm.
Endli na pewno odpada.
Delhezi u mnie rosnie w oczach,ma juz jakies 20cm i one podobno rosna do jakis 30-35cm.Dzikie nawet do 40cm.
Ktory palmas Ci sie podoba dokladnie?
Bo masz palmas palmas i palmas buettikoferi.

A ja dam Ci tutaj opis senegalusa innego polskiego milosnika tych ryb ktory juz je hoduje od jakis 20 lat ;)

P. senegalus jest najbardziej znanym gatunkien tego rodzaju, i chyba najtanszym. Jednoczesnie najbardziej nadajacym sie do hodowli w srednio duzych zbiornikach domowych.( od 1m dlugosci i 160l) Te ryby nie sa zbytnio wymagajace, odporne na wiekszosc chorob i bardzo tolerancyjne co do parametrow wody. Polecam je jako ryby dla poczatkujacych hodowcow ryb drapieznych.
Literatura opisuje, ze dorastaja do okolo 30cm. Sam hodowalem juz przez wiele lat ten gatunek i musze powiedziec, ze zaden z nich nie osiagna tych obiecywanych 30cm. Dorosle osiagnely 25-26cm. Mozliwe, ze osiagaja 30cm ale w bardzo poznym wieku. Ryby te zyja ponad 30lat wiec wszystko jest mozliwe.
Parametry wody i towarzystwo:
Ryby te ogolnie znane sa ze swych umiejetnosci uciekania z Akwarium. Dlatego proponowal bym Akwa zawsze miec szczelnie zamkniete. pH ponizej neutralnego (do 5,5) Temp. Wody od 24 do 30°C. Osobiscie hoduje je juz od ponad 9 lat w parametrach pH od 6,8 do 5,5. TWW od 6 do 3°. Dzielily one sobie w moim Akwa ogolnym miejsce z, Polypterus ornatipinnis (najwiekszy mial 45cm) . P. Lapradei, Hemichromis lifalili, Ctenopoma acutirostre, Gnathonemus petersi i paroma Zbrojnikami niebieskimi ( Ancistrus spec.). Zbiornik dla Akwa jednogatunkowego od 100cm dlugosci i conajmniej 3 osobniki! Te rybkim zyja bardzo towarzysko (Grupowo).

Pokarm:
Ogolnie sa to Rybki drapiezne!
W naturze wcinaja padline, male skorupiaki, larwy komarow,mlode rybki i narybek innych rybek.
W niewoli.... mlodym osobnikom wystarczaja larwy komarow (Czarne, biale i czerwone).
Osobiscie karmie moje pupile roznymi filetami ryb. (Suma, plotki, wegorza, a nawet filetami morskich ryb)
Przysmakiem ich sa larwy Macznika mlynarka!( tak jak i Trzciniakow i innych Polypterusow). Oprocz tego otrzymuja granulat z maczki rybnej o wielkosci 3 do 5mm. (Jest to granulat przeznaczony do hodowli pstragow). Karmie je 2 razy w tygodniu (dorosle osobniki) Dieta wiec przypomina diete Trzciniakow (E. calabarikus) tylko, ze kawalki miesa sa nieco wieksze.
Ryby te tak jak wszystkie tego rodzaju oddychaja powietrzem atmosferycznym, podobnie jak i Trzciniaki i ryby labyrintowe.Samce posiadaja wieksza i miesista pletwe odbytowa. Od 15cm jest to juz dokladnie widoczne.
Kilkakrotnie skladaly juz ikre jednak najdluzej larwy przezyly 11 dni.
Ostatnio pozbyly mnie 2-ch 4cm-owych L183.

bartekwit

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 117
Odp: Smoki - dobór obsady
« Odpowiedź #7 dnia: 23 Październik 2018, 12:07 »
Podłącze sie do tematu, z pytaniem czy w moim 126 litrów akwa o podłodze 80x35 zmieściły by sie jakieś smoczki.
Planuje tam ch. gachue inle i szukam dla nich towarzystwa albo alternatywy :-)

Peterek

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2772
  • Afryka Dzika
Odp: Smoki - dobór obsady
« Odpowiedź #8 dnia: 23 Październik 2018, 16:52 »
Podłącze sie do tematu, z pytaniem czy w moim 126 litrów akwa o podłodze 80x35 zmieściły by sie jakieś smoczki.
Planuje tam ch. gachue inle i szukam dla nich towarzystwa albo alternatywy :-)

Najmniejsze smoki rosna do jakis 20-25cm i sa rzadkie w handlu.
Sa to Polypterus retropinnis,mokelembembe i palmas buettikoferi.
Takze sa ta bardzo skryte i malo aktywne gatunki ktore rzadko widac w akwarium.
Reszta smokow rosnie wieksza i jest bardziej aktywna wiec odpadaja.

Te sumy co podawales w innym temacie duzo lepiej beda pasowac.
A moze jakies gurami?

bartekwit

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 117
Odp: Smoki - dobór obsady
« Odpowiedź #9 dnia: 23 Październik 2018, 17:36 »
Myślę jeszcze nad wilkami sp. Madre de Dios...
Może jak bym kupił parke lub 2 szt. To do nich bym coś dobrał wtedy.
Bo wiem że channki beda sie bić a wzglednie wolał bym mieć spokój zeby jedne drugich nie zabijały bo nie mieszkam sam a pozostali "obserwatorzy" też nie chca bujek w akwa.

Jednym słowem chce coś dużego i ciekawego żeby sie nie chowały itp.

Channki tez mam na wzgledzie, nie rozmyśliłem sie. Chce dobrze przemyśleć nową obsade akwarium...
« Ostatnia zmiana: 23 Październik 2018, 17:39 wysłana przez bartekwit »

Peterek

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2772
  • Afryka Dzika
Odp: Smoki - dobór obsady
« Odpowiedź #10 dnia: 23 Październik 2018, 17:54 »
Myślę jeszcze nad wilkami sp. Madre de Dios...

Zapomnij o nich.
Niemozesz w jednym akwa trzymac agresywnych gatunkow bo zawsze beda walki miedzy nimi.


Może jak bym kupił parke lub 2 szt. To do nich bym coś dobrał wtedy.

Channy czy wilki?

bartekwit

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 117
Odp: Smoki - dobór obsady
« Odpowiedź #11 dnia: 23 Październik 2018, 18:05 »
Wilki - jak bym go mógł miec to bez channi
Ale nie wiem co do tego wilkamogłoby byc toważystwo. Doczytałem że sie nietolerują wzajemnie w obrębie gatunku...
« Ostatnia zmiana: 23 Październik 2018, 21:09 wysłana przez bartekwit »

Peterek

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2772
  • Afryka Dzika
Odp: Smoki - dobór obsady
« Odpowiedź #12 dnia: 24 Październik 2018, 01:56 »
Tylko 1 wilk do takiego akwa.
A jakie towarzystwo to juz od niego zalezy ;)
Tak,nawzajem sie nietoleruja.
Bardzo ciezko jest je polaczyc ze soba.

Kiedys mialem wilka Erytrinus sp Peru 8)
Tutaj masz o nim temat.
https://forum.channa.club/index.php?topic=153.0

bartekwit

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 117
Odp: Smoki - dobór obsady
« Odpowiedź #13 dnia: 24 Październik 2018, 09:58 »
A jakieś sugestie co do towarzystwa?

Peterek

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2772
  • Afryka Dzika
Odp: Smoki - dobór obsady
« Odpowiedź #14 dnia: 24 Październik 2018, 16:47 »
A jakieś sugestie co do towarzystwa?

Ryby niemieszczace sie do pyska.
Ryby te musza byc spokojne i nieterytorialne.
Wilki sa spokojne dopoki je ktos niezaczepi.
Ze spokojnego wilczka robi sie wtedy prawdziwe wilczysko ktore uzyje swoich mocnych szczek i ostrych zebow.

Zobacz co zrobil pyszczakowi kiedy ten skubnal mu ogon ;)